Может я в чем то не прав, но оба способа имеют в основе одни и те же фундаментальные принципы - основания. Разница в соединении корпусов в четверть и девятая рамка. А удавовскую конструкцию рамки можно использовать и в Альпийской. Мой ответ наверно звучал бы так: Так как я учусь водить в Альпийской системе и уже привык к ней, является положительной стороной, а то что к Удаву у меня нет ни корпусов ни рамок - отрицательной. Вот наверно только такие плюсы и минусы, и это не значит, что система Удава является хуже или лучше Альпийской или какой либо другой. Успехов. Цитата(sila @ 5.12.2016, 10:52) *Форум МФУ ... У меня пока нет приспособы для выравнивания проволоки из бухт. Гибочная приспособа есть...
Сергей: -У меня тоже нет, вышел из положения, вытягивая проволоку с бухты в натяг с помощью легкового авто. Получается ровная гладкая, не рвется и не меняет диаметр. Верхнею планку делаю 6..7 мм (как получится), по центру пропил узким диском 2,5мм, не доходя до края по 25 мм (с обычного пильного диска просто сточил развод зубов). с боков по отверстию 2,5мм на расстоянии 16 мм. В эту планку вбиваю металлическую проволоку согнутую скобой. Получившуюся конструкцию в центральной части накалываю на кончик строительного дюбеля, тем самым увеличивая размер пропила. В увеличенный пропил вставляю заранее подготовленную вощину (лист дадана разрезанный канцелярским ножом на 4 равные части. У получившихся прямоугольников подрезаю верхние углы для более удобного заведения в щель планки.) В момент снятия рамки с дюбеля, края пропила сжимаются надежно фиксируя вощину. Следует отметить, что при таком "раскрое" вощина не прикасается к проволоки, под весом и теплом пчел вощина принимает вертикальное положение, верхний край приклеивается к планке в первые же минуты строительства, края же по мере отстройки сотового пространства. За мой небольшой опыт пчеловождения ни разу небыло случая "недостроя" сотового пространства запечатанных рам.
Ответ: В свое время изготовили и использовали сотни рамок из дерева,но в дальнейшем отказались,по причине не полной застройки,сокращения площади улья и невозможности распечатки на лежачем паровом ноже.Все познается на своем практическом опыте, в сравнении.Теория здесь не рулит... Сергей спасибо ,что поделились своим опытом изготовления рамок из проволоки и способом их оснащения вощиной.А если изготовите планки с пазами нашей конструкции,то будет Вам счастье.
Здравствуйте ! Расскажите пожалуйста в чем на ваш взгляд преимущества и недостатки Вашего улья в сравнении .
Ответ: Преимущества улья Альпиец Н108 перед другими ульями: - проще в изготовлении (безфальцевые корпуса),меньше расходных материалов на крышку,дно. - меньший вес корпусов с медом (8-10кг),меньшие физические нагрузки при обслуживании большого количества семей. - квадратное сечение корпуса ( менее энергозатратно для пчел для поддержания микроклимата гнезда),что экономит корма ,повышая медопродуктивность,обеспечивает здоровье семьи. - быстрее осваивают подставленный корпус в разрыв гнезда с сушью или с вощиной. - нет необходимости применения разного рода изоляторов для торможения засева яиц маткой на период ГВ ( засев ограничивается размещением нектара пчелами в ячейки расплодного гнезда) - меньше ,1 корпус всего (но достаточно для получения качественной матки) пчел используется для организации отводка. - есть возможность раньше чем в других ульях отбирать монофлерный зрелый мед. - получать сотовый мед ,не прибегая к специальным рамкам. - большее количество рамок в Альпийце Н108 (в сравнении с другими ульями) является преимуществом,а не недостатком -сотовое хозяйство дольше служит т.к. выбраковываются только темные соты ,которые не содержат светлых участков.Большое количество рамок позволяет формировать нуклеусы для получения плодных маток, не прибегая к специальным рамочкам и нуклеусным ульям. - при осмотрах семей,организации отводков,отборе медовых корпусов,формировании в зиму - работа проводится только корпусами,не вынимая рамок. - в рамках из проволоки нет неиспользованного пространства (в деревянных не всегда полностью застраивают площадь рамки) - близкое расположение торцов сота к стенке корпуса быстрее обеспечивает семью информацией о внеульевых условиях ,что выражается в скорости реакции на них. -ульевое пространство 4,5 мм от торцов рамки до стенки и межрамочное в корпусах- 6мм позволяют максимально полезно использовать площадь улья. - долговечность проволочных рамок (один раз сделал и на всю жизнь). - улей занимает меньше места при размещении на точках,перевозках,складировании. - отличная зимовка на воле при групповой расстановке с укрытием от ветров и осадков. - при распечатке сотов без деревянной обвязки есть возможность использовать лежачий нож с водяным нагревом или эл.нож,что повышает производительность и выход товарного воска.
Дополнительная работа - изготовление простого станочка для загиба проволоки. - протяжка и рубка (50см) кусков 3мм проволоки. - пропил пазов в верхней планке рамок,которые препятствуют застройке ячейками межкорпусного пространства. Минусы ,в дальнейшем превращаются в плюсы ,которые обеспечивают комфортное пчеловодство. Все эти различия между Альпийцем Н108 и другими положительно сказываются на производительность при обслуживании и на состоянии пчелосемей ,что соответственно повышает доходность.
Вчера разложили под крышками (поперек рамок) по 2 пластины "апифит".За сутки осыпалось по 10-25 клещей Варроа. Сегодня начали пополнять зимние запасы сахарным сиропом.Летки 30х300мм не закрывали и при осушке перговых нижних корпусов (в безвзяточное время), и сейчас.Воровки вьются,но боятся залетать в такие большие летки.Пчелосемьи пойдут в зиму на 4х корпусах с 5тым пустым корпусом внизу и с сетчатым дном, с открытыми круглый год летками, на металлических поддонах -по 6шт. Сверху положим деревянный поддон (он шире нижнего металлического по кругу на 10см) ,что обеспечит воздушный зазор вверху и по бокам. По углам рейки (штакетник) до земли (каркас) ,сверху покроем и обвернем от осадков и ветров,не доходя до низа 10см- банерной клеенкой. Со стороны летков, прорежем в клеенке по 3 летка 10х100мм , напротив верхнего поддона . Таким образом будет происходить "холодная зимовка" Альпийцев Н108 с глухим потолком.
Объединяли семьи (пару семей были в роевом и потерявшие маток) в течении сезона , раскидывая некондиционные семьи покорпусно на другие ,не отыскивая маток,не срывая маточники,не придавая общего запаха,не используя газеты,только слегка продымив из дымаря сверху основную и снизу присоединяемую семью .Просто ставили поджатые семьи на 2-3х корпусах сверху , на семьи средней силы.Из десятка присоединенных таким образом семей сейчас (в основном с прошлогодними матками,для их замены), ни в одной из объединяемых не было замечено битых пчелок.Побили пчел, при таком объединении, только в 2х отрутневевших,в этом сезоне...
Сборка гнезд в зиму: 1. Снимаем все верхние медовые корпуса (сдуваем пчел) до корпуса,где начинается расплодное гнездо.Обычно семья остается после этой процедуры на 6-7 корпусах. 2. На следующий день- снимаем верхние 4 корпуса с расплодным гнездом,медом и ставим его на дно с пустым корпусом ,предварительно убрав нижние 1-3 корпуса,где нет расплода,в сторону.Эти нижние корпуса ставим сверху на расплодное гнездо (4 корпуса) и на следующий день,когда старая пчела опустится вниз,а ее место займет молодая,миролюбивая- выдуваем с них пчел и убираем .В ближайший день ставим соты на "обсушку " и вечером убираем на выбраковку. Семья остается в зиму в 4 корпусах,с пустым корпусом внизу ,(с планками вместо рамок, для сбора прополиса ), и в среднем содержит 6-10 кг (8-10сотов) меда,расплод,перга.Обрабатываем от клеща и скармливаем 10кг сахара , не дожидаясь выхода расплода,добавляя сироп по мере выборки .Один полномедный корпус на каждую семью оставляем на складе до весны .Семьи занимающие к осени 3 корпуса покорпусно расставляем на сильные семьи, не отыскивая маток.В зиму пускаем только сильные семьи,которые весной делим пополам ,удваивая количество к ГВ.Такая подготовка семей для зимовки на воле, обеспечивает нам отличную зимовку ,качество семей и хороший результат по медосбору в следующем сезоне.
Вчера с помощью манипулятора погрузили и перевезли пчелосемьи на постоянное место.Шестиместные поддоны с пчелосемьями ставили по два, поперек 5 метрового кузова.Вмещается 12 поддонов (6 пар)с 72 пчелосемьями в один ярус.Начали грузить (семьи на 8 корпусах) в 4 часа утра,предварительно подымив в открытые летки ( на погрузку,увязку затратили 1.5 часа) и в 7 часов (70км) были на месте.Везли с открытыми летками и сетчатыми доньями.Перевозка прошла успешно. При обслуживании семей на 6ти местных поддонах (отбирали медовые корпуса,находясь перед летками во время лета пчел) никаких неудобств не заметили.Семьи занимали по 16 корпусов (некоторые 18) и приходилось,выдувая пчел с корпусов,вставать на подставки.Благодаря малому весу медовых корпусов (до 10кг) эта работа доставляла удовольствие.Результаты медосбора (более 100кг на зимовалую семью)в очередной раз подтвердили возможность получения в Альпийцах н108 таких же объемов меда ,как и в других типах ульев. Отлично зарекомендовал себя способ выдува пчел с медовых корпусов,когда струя воздуха подается сверху,не снимая корпуса и спустя 1 мин.корпус ставится в вертикальное положение и небольшой остаток пчел выдуваются с нижней стороны рамок,поворачивая корпус в любом удобном направлении,не обязательно в сторону летка .Таким же способом выдували пчел с медовых корпусов Рута и магазинов на 145 рамку, у товарища.
Доброго времени суток. Я заметил, что вы сменили конструкцию дна (на видео дно отличается от чертежей представленных на сайте). Может стоит обновить чертежи?
Ответ: Здравствуйте! Надо проверить сетчатое дно на практике в течении ряда сезонов и если будет стабильно- положительный результат,тогда только можно что-то менять,как и в технологии.
Перекочевали на полевое разнотравье, подсолнух,который зацвел.Испытания погрузки,перевозки,разгрузки с помощью манипулятора на металлических поддонах по 6 ульев-Альпийцев на 12 корпусах, прошли успешно.
Готовим семьи к ГВ. Чтобы избежать ройки зимовалых семей,отсекли у них через ганемановскую решетку расплодные корпуса с печатным расплодом и пчелой,отобрали и раскидали по одному корпусу на семьи с молодыми матками.Идет поддерживающий взяток с синяка,эспарцета,сурепки,клевера. Каждая из двух семей с молодыми матками -организованных от одной зимовалой , к ГВ (середине июля) будет занимать не менее 12 корпусов, в 4-6 располагается расплод.
488.Подгорнов Андрей Иванович[Сельчанин](21.06.2016 08:20)
Добрый день,Владимир! 1.Скажите, как Вы исправляете трутовую п.семью в Альпийцах. 2.И если ее не оставлять,то можно ли ее поставить на средней силы отводок,или лучше раскидать по несколько корпусов на отводки. И до какой стадии отрутовения это допустимо делать.
Ответ: Здравствуйте! Исправляю семьи-трутовки двумя способами: 1.Поджатую семью-трутовку ставлю сверху через сетку на РАСПЛОДНОЕ гнездо нормальной семьи .Через неделю,сетку убираю.Контактируя через сетку с нормальной семьей ,пчелы -трутовки прекращают засев и семьи нормально объединяются. 2. Ставлю в семью-трутовку корпус с рамками открытого расплода, на котором пчелы закладывают нормальные свищевые маточники.После этой операции пчелы-трутовки прекращают засев.Через неделю маточники срываю и ставлю (объединяю)эту семью на нормальную. Исправить семью- трутовку другими способами мне не удавалось...
Добрый вечер,Владимир! Вы говорите, что отводки, лучше формировать с "поджатых" п.семей. Для средней полосы России это 10 числа мая. К этому времени у сильных семей в среднем- 10 корпусов, у средних по силе- 6-8,но и они на пике роения. Как Вам удается сдерживать п.семьи от роения в это время в Альпийце особенно на "поджатых" п.семьях?
Ответ: Здравствуйте !В этом сезоне отводки формировали 19-20 мая.Пчелосемьи занимали по 9-12 корпусов.Из 35 пс- в двух, были роевые открытые маточники с яйцами и личинками.Эти семьи ,не отыскивая маток,поделил на отводки,подставив всем маточники.В отводках ,где оказались матки,маточники погрызли.От всех остальных семей отобрали по два ,отсеченных ганемановской решеткой от гнезда, вверху ,(за несколько дней до организации отводка )состоящих из корпуса с печатным на выходе расплодом и пчелой и корпус с медом.Конечно частично пчела слетает,но не критично для отводков.Испытали изоляцию (закрытые летки)отводков на 4 суток на воле, на сетчатом дне.Результат хороший.Если приходят рано в ройку, выясните причину -возможно недостаточно увеличенные летки (открываем полностью ,с началом поддерживающего взятка)или несвоевременное расширение расплодного (вразрез) гнезда.
(Друг)22.05.2016[+] [+]Добрый день,Владимир! Благодарю за ответ. Значит все же играет сила отводка, еще до яйцекладки матки, на ройку. В прошлом году, почти все таким способом отроились. вопрос- Дали маточник в отводки и на облетник Вы увозите утром, чтоб меньше был слет пчелы , вечером обратно... А матки тогда, получается уже на месте облетываются,где зимовалые семьи находятся. Или как? И такой вопрос- Вы как-то на форуме писали , что из-за конструкции рамки пчелы во время зимовки контактируют с внутренними стенками улья , отчего происходит конденсат, переохлаждение пчел и т.д. Удалось найти решение, вопрос больше не в наличии конденсата в улье, т.к. это сейчас решает сетчатое дно, а контакт пчел со стенками улья ?
Ответ: Доброе утро! Время идет,технология совершенствуется.Чтобы не роились,когда много пчелы в отводке, то на 3-4 день рождения матки их расширяем постановкой корпуса с медовыми рамками по краям ,сушью и 4р с вощиной, по-середине. Отводки отвозим на облетник .В течении ближайших дней отводок пополняется пчелой, как раз под расширение корпусами,как сказано выше и освобождается место для засева молодой матке.Если в некоторых отводках пчела слетает (которые не увозятся с пасеки),то подсиливаем их пчелой от воспитательниц,которые после изъятия маточников,кроме одного,не торопимся расформировывать. Сейчас ,когда семьи стали оставлять в зиму на 3-4 корпусах и на сетчатых доньях, проблема с сыростью отпала.Раньше оставляли на 6-ти (по Роже Делону) от того была сырость в нижних корпусах,а в наших условиях лучше,когда семьи зимой поджаты с расширением только весной.Клуб зимой не контактирует со стенками улья. "Поджатые" ,значит -не расширенные семьи перед организацией отводков.Молодой,не облетевшейся пчелы вверху скапливается много и мы оставляем такие отводки для облета маток,на пасеке.
Значит дело было так... Подкармливал семью, до состояния 6 корпусов. Подготовил стартер по "Дед"овскому способу. (Отобрал 6 рамок печатного расплода, по краям 2 медовых, бес пчел. Поставил на Р.Р.) Через 2 часа (когда пчелы зашли в корпус), положил пленку на Р.Р. и вынул 2 центральные рамы, на их место поставил 2е прививочные планки на полировку, вымазав мисочки медом. Еще через час забрал планки на прививку. Как привил, сразу дал на воспитание. На следующий день, убрал пленку с Р.Р., проверил прием. Ну дальше Вы знаете. Вот завтра, поеду делать отводки и раздавать неплодные матки, только погода что-то не очень. Ссылки на фото маточников: https://icq.com/files/0x2oMI3lHUc2yqF5zlnhbQ573f5a371be https://icq.com/files/0x2oMPeWWzgJ5S2oyBIRKO573f5a3b1be https://icq.com/files/0x2oMFGoBrgRYPNExOCvwK573f5a3e1be
Ответ: Отличный рассказ! Еще лучше будут маточники по качеству,если силу стартера и семьи-воспитательницы увеличить в два раза.Маточники получаться голенькие,как в естестве...